Вчера при походе в ОП,как вы уже знаете,у нас с Фоксом разгорелась дискуссия о том почему на WoL так много палов.Фокс считает что они ОП и их нужно нерфить,на что я ему отвечал,что палов просто много в игре,вот их так и много на WoL.Фокс же мне говорит на это,-Палов не может быть на столько больше чем друидов.Но я то знаю правду,как и вы=).Но все равно,это сподвигло меня разузнать,и правда на сколько много каких классов на данный момент в WoW на русских серверах.Я решил взять за основу данные с ВоВпрогресса в графе ИтемЛВЛов.Считал только персонажей готовых к рейдам по мнению Сининьких,то есть от 463 и выше.И вот что у меня получилось.
Предупреждение!
Данные верны только на 10.04.2013 в 17-25 по МСК.
Все что будет написано про ваш класс,написано не со зла. Сделано это для того,что бы хоть как то отвлечь от грустной и унылой статистики.
Вечно пьяные танки,дамагеры и хилы.Именно из-за них суровый мир военного ремесла называют каваем.Они пытались перепрыгнуть величие самих Рыцарей смерти,но толстое пузо не позволило это сделать.11 Место нашего хит парада занимают Монки.
11.981 пьяный мастер.
Гордунни -1069
Свежеватель Душ -1053
Ясеневый лес - 885
Ревущий фьорд - 880
Черный Шрам - 839
Борейская тундра - 687
Азурегос - 648
Дракономор - 627
Вечная Песня - 606
Разувий - 558
Страж смерти - 547
Галакронд - 544
Голдринн - 537
Пиратская Бухта - 494
Термоштепсель - 376
Гром - 366
Король-лич - 364
Подземье - 337
Седогрив - 320
Ткач Смерти - 244
Кто то подрезал вашу ставку на одну медь?Марь Иванна снова задала много домашки?Злые пуго РЛы не берут в рейд?Именно этих ребят вы зовете на помощь убрать ваших обидчиков.Не кому не нужные в рейдах Роги,и их 10 место.
14.338 работников ножа и топора.
Черный Шрам - 1365
Свежеватель Душ - 1364
Гордунни - 1208
Ясеневый лес - 1155
Ревущий фьорд - 824
Страж смерти - 765
Разувий - 714
Пиратская Бухта - 659
Вечная Песня - 608
Азурегос - 605
Борейская тундра - 589
Гром - 569
Дракономор - 551
Король-лич - 538
Галакронд - 532
Седогрив - 499
Голдринн - 491
Термоштепсель - 490
Подземье - 475
Ткач Смерти - 337
Они любят только своих животных.Считают,что понимаю язык животных.Спят в обнимку со своим ружьем и на улице,ибо в любую приличную гостиницу не пускают с динозаврами.Ханты,как обычно не поднимаются выше 9 места,не в нашем хит параде,не в рекаунте.
17.163 стрелка и столько же активных питомцев.
Гордунни - 1445
Свежеватель Душ - 1319
Ясеневый лес - 1267
Черный Шрам - 1209
Борейская тундра - 1043
Вечная Песня - 1028
Азурегос - 1007
Дракономор - 871
Галакронд - 820
Страж смерти - 781
Разувий - 751
Пиратская Бухта - 750
Голдринн - 708
Гром - 618
Термоштепсель - 577
Король-лич - 576
Седогрив - 528
Подземье - 517
Гром - 618
Ткач Смерти - 333
Класные ребята с личной девушкой для утех.Проклинают направо и налево.Всегда готовы призвать вагона,и сломать ему жизнь в момент призыва.Их бояться кинуть на лут.Локи и 8 место.Брр.
17.221 разносчиков проклятий на наших серверах.
Свежеватель Душ - 1703
Ясеневый лес - 1356
Гордунни - 1343
Черный Шрам - 1264
Ревущий фьорд - 1139
Борейская тундра - 881
Азурегос - 860
Вечная Песня - 832
Страж смерти - 830
Разувий - 809
Пиратская Бухта - 770
Дракономор - 765
Галакронд - 706
Голдринн - 652
Гром - 633
Король-лич - 603
Термоштепсель - 593
Подземье - 541
Седогрив - 527
Ткач Смерти - 414
Они кормят нас второсортными булками.Когда Чак играет за этот класс,не он портуется в город,а город портуется к нему.Да,да,вы правильно все поняли,это наши двух кнопочные друзья.Маги и их 7 место.
19.458 поклонников мастерства Медива.
Предупреждение!
Данные верны только на 10.04.2013 в 17-25 по МСК.
Все что будет написано про ваш класс,написано не со зла. Сделано это для того,что бы хоть как то отвлечь от грустной и унылой статистики.
Вечно пьяные танки,дамагеры и хилы.Именно из-за них суровый мир военного ремесла называют каваем.Они пытались перепрыгнуть величие самих Рыцарей смерти,но толстое пузо не позволило это сделать.11 Место нашего хит парада занимают Монки.
Свежеватель Душ -1053
Ясеневый лес - 885
Ревущий фьорд - 880
Черный Шрам - 839
Борейская тундра - 687
Азурегос - 648
Дракономор - 627
Вечная Песня - 606
Разувий - 558
Страж смерти - 547
Галакронд - 544
Голдринн - 537
Пиратская Бухта - 494
Термоштепсель - 376
Гром - 366
Король-лич - 364
Подземье - 337
Седогрив - 320
Ткач Смерти - 244
Кто то подрезал вашу ставку на одну медь?Марь Иванна снова задала много домашки?Злые пуго РЛы не берут в рейд?Именно этих ребят вы зовете на помощь убрать ваших обидчиков.Не кому не нужные в рейдах Роги,и их 10 место.
14.338 работников ножа и топора.
Свежеватель Душ - 1364
Гордунни - 1208
Ясеневый лес - 1155
Ревущий фьорд - 824
Страж смерти - 765
Разувий - 714
Пиратская Бухта - 659
Вечная Песня - 608
Азурегос - 605
Борейская тундра - 589
Гром - 569
Дракономор - 551
Король-лич - 538
Галакронд - 532
Седогрив - 499
Голдринн - 491
Термоштепсель - 490
Подземье - 475
Ткач Смерти - 337
Они любят только своих животных.Считают,что понимаю язык животных.Спят в обнимку со своим ружьем и на улице,ибо в любую приличную гостиницу не пускают с динозаврами.Ханты,как обычно не поднимаются выше 9 места,не в нашем хит параде,не в рекаунте.
17.163 стрелка и столько же активных питомцев.
Свежеватель Душ - 1319
Ясеневый лес - 1267
Черный Шрам - 1209
Борейская тундра - 1043
Вечная Песня - 1028
Азурегос - 1007
Дракономор - 871
Галакронд - 820
Страж смерти - 781
Разувий - 751
Пиратская Бухта - 750
Голдринн - 708
Гром - 618
Термоштепсель - 577
Король-лич - 576
Седогрив - 528
Подземье - 517
Гром - 618
Ткач Смерти - 333
Класные ребята с личной девушкой для утех.Проклинают направо и налево.Всегда готовы призвать вагона,и сломать ему жизнь в момент призыва.Их бояться кинуть на лут.Локи и 8 место.Брр.
17.221 разносчиков проклятий на наших серверах.
Ясеневый лес - 1356
Гордунни - 1343
Черный Шрам - 1264
Ревущий фьорд - 1139
Борейская тундра - 881
Азурегос - 860
Вечная Песня - 832
Страж смерти - 830
Разувий - 809
Пиратская Бухта - 770
Дракономор - 765
Галакронд - 706
Голдринн - 652
Гром - 633
Король-лич - 603
Термоштепсель - 593
Подземье - 541
Седогрив - 527
Ткач Смерти - 414
Они кормят нас второсортными булками.Когда Чак играет за этот класс,не он портуется в город,а город портуется к нему.Да,да,вы правильно все поняли,это наши двух кнопочные друзья.Маги и их 7 место.
19.458 поклонников мастерства Медива.
Свежеватель Душ - 1980
Гордунни - 1573
Ясеневый лес - 1444
Черный Шрам - 1402
Ревущий фьорд - 1154
Борейская тундра - 1039
Азурегос - 979
Вечная Песня - 965
Дракономор - 921
Разувий - 916
Страж смерти - 904
Пиратская Бухта - 838
Галакронд - 832
Голдринн - 761
Король-лич - 717
Гром - 714
Седогрив - 619
Подземье - 588
Ткач Смерти - 481
Если у вас дома не ловит радио,заведите себе этот класс.Все дети разрабов Близов играют им.Только хозяева этого класса успевают навайнить за месяц про нерфы больше,чем все остальные классы вместе взятые за год.Шаманы,ваше место 6тое.
19.862 ловцов сигналов с других планет.
Свежеватель Душ - 1947
Гордунни - 1735
Ясеневый лес - 1474
Черный Шрам - 1422
Ревущий фьорд - 1288
Азурегос - 1045
Борейская тундра - 1036
Дракономор - 975
Разувий - 974
Страж смерти - 873
Пиратская Бухта - 850
Галакронд - 827
Гром - 734
Голдринн - 712
Термоштепсель - 679
Король-лич - 665
Подземье - 607
Седогрив - 573
Ткач Смерти - 461
Они совсем без интеллекта.Когда они видят цель,они бьют только ее.Только им нравится когда их бьют.Они ненавидят паладинов только за то,что их доспехи тускнее небесных цветов божественных солдат.Воины по праву заслуживают свое 5 место.
20.953 бойцов в армиях Азерота.
Черный Шрам - 2008
Свежеватель Душ - 1937
Гордунни - 1842
Ясеневый лес - 1558
Ревущий фьорд - 1249
Разувий - 1069
Борейская тундра - 1046
Страж смерти - 1038
Азурегос - 943
Дракономор - 919
Вечная Песня - 900
Пиратская Бухта - 896
Гром - 808
Голдринн - 754
Король-лич - 746
Галакронд - 733
Термоштепсель - 729
Седогрив - 701
Ткач Смерти - 485
Они любит прикидываться Мишками,Кошками и Совушками.Но мы то знаем что они просто Бревна.Мы сжигаем их на счастье рандома.Они собирают коллекции маунтов,но все равно летают в вороне.Друиды,встали около пьедестала почета на 4 месте.
22.815 позитивных кострищ в рейдах.
Свежеватель Душ - 2144
Гордунни - 2121
Черный Шрам - 1876
Ясеневый лес - 1632
Ревущий фьорд - 1484
Азурегос - 1224
Борейская тундра - 1175
Вечная Песня - 1151
Разувий - 1083
Дракономор - 1076
Страж смерти - 1039
Пиратская Бухта - 935
Галакронд - 927
Голдринн - 807
Гром - 802
Термоштепсель - 791
Седогрив - 718
Король-лич - 692
Подземье - 679
Ткач Смерти - 459
Видишь беленького,бей беленького.Они прячут себя в тени,ибо бояться показать себя людям.За них идут играть только те,кто понимает что игра за паладина,слишком сложна для них.Присты занимают третью строчку и получают бронзу.
23.261 священник бродящий по миру.
Свежеватель Душ - 2235
Гордунни - 2042
Ясеневый лес - 1749
Черный Шрам - 1659
Ревущий фьорд - 1461
Азурегос - 1206
Борейская тундра - 1167
Разувий - 1132
Вечная Песня - 1121
Дракономор - 1096
Пиратская Бухта - 1022
Галакронд - 933
Голдринн - 911
Гром - 863
Термоштепсель - 808
Король-лич - 804
Седогрив - 753
Подземье - 666
Ткач Смерти - 565
Они считают,что смерть боится их.Но на самом деле они изрядно ее уже достали пока безмозгло бегали в подчинении Короля Лича.Из-за этой связи они думают что кровно стали братьями и сестрами Артасу.Соло убивать боссов ими легче чем в группе.И серебро со вторым местом достается нашим ДК.
24.264 рыцарей рассекают на коне бледном.
Свежеватель Душ - 2129
Гордунни - 2025
Черный Шрам - 1934
Ясеневый лес - 1723
Ревущий фьорд - 1410
Борейская тундра - 1313
Вечная Песня - 1224
Дракономор - 1212
Азурегос - 1187
Страж смерти - 1144
Разувий - 1138
Галакронд - 1078
Голдринн - 1063
Пиратская Бухта - 963
Гром - 894
Седогрив - 859
Король-лич - 835
Термоштепсель - 828
Подземье - 719
Ткач Смерти - 586
И вот мы подошли к самому вкусному.Но вы уже и сами догадались,что лидеры и победители всего этого действия именно они.Любители нести свет куда нужно,и куда нет.Только они могут так красиво убегать с поля боя.Пока они читают молитвы,боссы отдают лут и уходят.Именно так.Это наши Храмовники.Паладины,самый популярный класс у игроков в WoW на РУ серверах.
25.164 воинов света.
Гордунни - 2259
Черный Шрам - 2238
Свежеватель Душ - 2203
Ясеневый лес - 1817
Ревущий фьорд - 1579
Борейская тундра - 1290
Вечная Песня - 1257
Азурегос - 1250
Разувий - 1222
Страж смерти - 1182
Дракономор - 1173
Пиратская Бухта - 1021
Галакронд - 1018
Голдринн - 939
Гром - 928
Термоштепсель - 855
Король-лич - 815
Седогрив - 794
Подземье - 733
Ткач Смерти - 591
Вот такая вот забавная математика.И что вы думаете по этому поводу?Топы WoL зависят от любви к разным классам?
Если вам понравился этот материал я могу сделать так же и по другим языковым вкладкам и серверам.Единственное только после того как мы закроем Т14 в Нормале.
Да, Дес :) а где же выводы? Нету? Ой, какой ужас :) А можно я за тебя их сделаю и спасибо, что ты посчитал. Еще было бы хорошо посчитать. сколько из палдадинов считают мейн-спеком холи,а сколкьо из друидов - рестор. Ну. давай прикинем, что примерно одинаковый процент. И тогда имеем, что по топам ВоЛ , по=считанным Анири На 13:45 по мск 03.04.2013:
ОтветитьУдалить12 рестор друидов против 20 шаманов. Остальных считать не интересно. Слишком много. - то бишь более сотни паладинов. Внезапно.
А теперь твоя статистика:
22.815 позитивных кострищ против 25.164 воинов света
12 против 100+ и 23к против 25к. Ты не находишь, что таки паладинов надо нерфить? ;)
Я бы представил это в виде "пирожных" графиков, ну или вообще любых визуальных графиков, а то цифры-цифры-цифры...
ОтветитьУдалить3 часа ночи,мне было не до графиков.Да и не люблю я их делать=(.Знаю плохо и грешно,но что поделать.
УдалитьИ статью под кат пусти, а то уж больно длинно
ОтветитьУдалитьСереж,я понимаю твою любовь к друидам и отстаивание их позиции для меня приемлемо.Для меня неприемлемо что ты опускаешь один важный момент.А именно формат рейдинга.Смотри объясняю как РЛ по пальцам.В статике на 10 ппл,всего 3 хила.РЛ берут палов,ибо у них лучший в игре отхил в одну цель.Соответственно в 9 статиках из 10 есть пало хилы.Некоторые берут ДЦ,считая их лучше,но это их выбор.Остается два места для хилов.На которое можно поставить,друлей,пристов,монков и шаманов.Я как РЛ в идеале,возьму Шамана и холи приста.Ибо у них лучшие побочные бонусы для рейда чем у друлей или монков.
УдалитьСкажу еще проще.Если тебе Алена позволит в рейдах рулить ее шаманкой,я лучше возьму вашего семейного шамана чем друля.Вот такие пироги.Если не веришь мне,почекай составы на том же прогрессе,у многих гильдий.Возьми просто Ткач,там всего 13 гильдий убили разрушителя в ПГ.Друли хилы - 11,Палы хилы - 14. Вот она тебе сухая статистика с 13 гильдий в Т14.Я не знаю кто из них реально рейдит в хиле.У них просто есть этот спек.Соответственно,по такому раскладу получается что палы хилы есть в каждом составе на Ткаче,а друли не в каждом.Это подтверждение моих слов.
О, какая интересная тема.
Удалить"Фокс считает что они ОП и их нужно нерфить,на что я ему отвечал,что палов просто много в игре,вот их так и много на WoL."
Нам приводят статистику по классам, а не по хилам.
У пала три спека. У друида 4. Друидов меньше чем палов.
Палы ОП, у друидов даже плюшек нет.
И в чём у вас разногласие то?
Все приведённые доводы говорят, что палов много потому что они намного лучше друидов.
И вместо того, чтобы согласиться, что палов и впрямь надо понерфить, делается вывод - что я как рл по умолчанию возьму пала, и ради плюшек шама и холиприста, а дру пошлю лесом?!
Оба утверждаете, что палы ОП, но один делает вывод, что надо понерфить палов, чтобы друиды хоть как то могли котироваться на рынке хилов, а второй желает сжечь всех друидов и убрать их вообще.
Вы вообще о чём говорите то?
В ответе выше ответ по спекам.
УдалитьЯ вот что понять не могу,почему вы упорно пала и друля ставите в один ряд?Почему?
Пал Таргет хил,в одну цель,он априори больше и лучше должен хилить.Но вы постоянно забываете сколько маны это ему стоит.Он все таки хилит одну цель.
Хотите нерфов что бы друли были полезны?Идите в ветку шаманов.Вот они ваши соперники.Все.
Палов можно сравнивать только с ДЦ пристами по полезности,и заточенных в танко хил монков.Вот это их лига.
Ваша лига друлей,это собственно вы,шаманы,холи присты,и монки на рейд(если такие вообще есть).Вот и сравнивайте только эти спеки и классы.
Не кто же не сравнивает Мишек и Прото палов?Но мы можем,и если так идет ваша логика,я хочу нерфов Мишек,они ОП по сравнению с палами на одну цель.Я считаю не правильным что они могут гемиться в стамину и набирать всего 2 побочных стата.Хочу что бы им дали третий.А то из-за этого у них ХП больше и их охотнее берут в рейды.Хотя при этом,все тут согласятся,что палы лучше держат паки,а друли соло цель.
С вашей логикой можно сравнивать болит формулы один,и копейку.Не ну а чего?Обе же машины....
А тема вообще не про это=(Тема просто про статистику классов на ру серверах=(.
Ну и вообще по теме:
Удалить"Вот такая вот забавная математика.И что вы думаете по этому поводу?Топы WoL зависят от любви к разным классам?"
Возьмём вышеприведённую статистику всё тех же друидов и паладинов. Предположим, что танки по количественному составу равны (хотя палов скорее всего больше, ибо у них есть плюшки, но не думаю что критично больше), ретрики и фералы тоже должны быть примерно равны количественно - милишники особо не котируются в 10ках. И что остаётся в сухом остатке? Оставшиеся паладины, которых больше чем друидов в массе своей, равны сумме хилов и рдд друидов. И так как совы выдают вполне нормальный дпс и в виденных мной мувиках топов совы присутствуют, в отличие от деревяшек, то...
Или же стоит сделать вывод, что это не палы ОП, а рестордру вдруг все неожиданно разлюбили свой класс и просто не хотят попадать в топы WoL?
Анири.Ну хватит путать теплое с белым.Это два разных вопроса.Один отдельно от другого.
УдалитьЯ понимаю что вы любите Друлей,но таков баланс.Ниже в моих ответах,ты найдешь почему палов нельзя нерфить,а друлей нельзя бафать.
Изначально речь о топах WoL. А это рейдовые топы.
УдалитьПри чём тут в данном вопросе арена? Нерфить, не нерфить, вопрос на самом деле какой то тёпло-белый в данной теме.
Но факт в том, что топы забиты палами и дц, а дру в топах не наблюдается практически.
Шамы и монки были сильно понерфлены. Потом шамов бафнули на 20%, про монков не читала. Но в топах они присутствовали.
Я ведь увеличения циферок отхила не прошу. Мне не хватает манарега для 100% активности в течение всего боя. 30% я просто стою и смотрю на полосу маны. А остальные 70% держу только самые необходимые хоты - жизнецвет и омоложение на танке и быстрое восстановление по кд ради гармонии, на которую заключена вся механика такого стата как искусность, чего нет ни у какого другого хила, насколько я знаю. Буйный далеко не по кд - только если рейд начал просаживаться, но зачастую это отхиливается сторонним хилом палов и пристов, на которые они даже чуточку внимания не тратят. Про омоложение на всём рейде мечтать бессмысленно - а ведь именно это даст нам цифры отхила. Цифры сами по себе у нас хороши, а вот хилить нельзя - маны нет.
И вот скажи мне почему нельзя бафнуть нам манарег, ведь на арене это никак не скажется, не так ли?
Ой еще как скажется.Ниже написано.игра в 2на2 посмотри стримы.Попадаешь на типу где латник+дерево,идет лив команды.А те кто играют,то играют максимальное время арены.Вопрос почему,ответ,что дерево не чем в дамаге помочь не может но и по мане не содиться.Вот такой "баланс" на аренках.Просто разговор про нерфы приходит от ПвЕ направленых людей,которые забывают про ПвП.
УдалитьА зачем ты танка лечишь?Знаю вопрос странный,но ваш танко хил не способен справится с этим сам?Твоя задача хилить рейд в момент просядки,и немного помогать на танках.
"Просто разговор про нерфы приходит от ПвЕ направленых людей,которые забывают про ПвП."
Удалить"И вот скажи мне почему нельзя бафнуть нам манарег, ведь на арене это никак не скажется, не так ли?"
Я выше написала как апнуть дерево, не трогая вообще никого из хилов. Просто вернуть нам манарег от жизнецвета как было в кате. Ведь непросаживаемое и так по мане дерево на арене, от этого не усилится. В пвп, зато в пве... Мы хоть хилить сможем.
"А зачем ты танка лечишь?Знаю вопрос странный,но ваш танко хил не способен справится с этим сам?Твоя задача хилить рейд в момент просядки,и немного помогать на танках."
М-м-мда...
И тут дерево понимает, как хорошо, что оно не лезет в разговоры о танках...
Даже не знаю, куда послать, то ли в современный гайд по ротации хила дерева, то ли в старинные уже записи времён каты о уравнивании всех хилов. То ли начать объяснять механику большинства боёв в которых 70% дамага получают танки и лишь 30 рейд.
То есть в нынешних реалиях 10 в два хила таргетхил должен хилить весь бой, а дерево слить два спокойствия за бой и всё остальное время...?
Не передергивай.Я говорю о том,что твоя задача изначально это хилить рейд,а в свободное время танков.А вот как ты сливаешь свою ману,это сугубо твое дело.И судя по всему,может это не в механики дело?А в твоем стиле игры?
Удалить"Не передергивай."
УдалитьОтчего же? Меня спросили - зачем ты хилишь танков? Два танка - два хила - ты рейдхил и не хиль танков. Ну ок, не буду. Учитывая, что процентов 60-75 моего влитого хила приходится на танков...
"Я говорю о том,что твоя задача изначально это хилить рейд,а в свободное время танков"
Возьмём ласта в ПМШ. Там рейд хилится только на газе. Всё остальное время (ВСЁ свободное) весь хил идёт в танков. Или у вас каким то макаром дамагеры умудряются огребать до газа?
"А вот как ты сливаешь свою ману,это сугубо твое дело.И судя по всему,может это не в механики дело?А в твоем стиле игры?"
А может в слакерах, которые периодически бой доводят до энрейджа?
Я тут была с деревом. Илвл как у меня был 493. Но перековка в искусность после капа скорости и духа явно меньше (то есть правильно для нормала).
Первые минуты 4 по отхилу опережал. Последние 2 минуты он не хилил - было нечем - это показывал и рекаунт с приостановившимися циферками и хилбот в котором я отслеживаю ману хилов. Я хилила на чистом манареге.
У паладина маны было процентов пятьдесят. При этом пал был на первом месте по отхилу. Я не помню илвл его шмота, но примерно 490+- лапоть.
А ещё я как то попала с тремя деревяшками, которые то и дело бегали жёлтыми пеньками. Что-то не так и полный слив по мане у всех. А отрегенить ману нам нечем. Так занятно смотреть как стоит пень и ничегошеньки не делает. Вообще ничего - ману регенит.
Окей,давай поиграем в твою игру.
УдалитьНефритавая псина в ПМШ,Ласт фаза элегона.
Первая платформа на первом боссе в СС,броски копий на 4 боссе.
Цуйлон в ночи.
Это все те моменты,где друль перехиливает всех.И это все.Больше нету боев,где друльская механика позволяла бы им быть первыми.
С чего я взял про ману?Потому что я сам так лечу.Когда играю ХПалом,я так же за 3 минуты сливаюсь в ноль.МНе не хватает манарегена,и что?Но я знаю,что я делаю не так,я аггресивно хилю,а не пинаю на то что злые близы занерфили мой класс.
"Нефритавая псина в ПМШ,Ласт фаза элегона.
УдалитьПервая платформа на первом боссе в СС,броски копий на 4 боссе.
Цуйлон в ночи."
Эмммм, я как-то не очень согласна. Нефритовая псина перекрывалась обычно щитами приста. Ласт фаза Элегона зависит от длительности и состава рейда. Потому как если два танка, а все остальные в рдд зоне, да ещё и это всё длительно - ршам перехилит. Первая платформа визирюшки - смотря сколько раз появляются купола и смотря сколько хилов. На четвёртом боссе в СС как и на Цулоне я практически не была. (То есть в нормале был от силы один два трая).По четвёртому вообще ничего не скажу, по Цулону, судя по лфр я в ночи вообще не хилю - бесполезно - один оверхил, а в дневную фазу дерево хилит только так.
"Больше нету боев,где друльская механика позволяла бы им быть первыми."
То есть больше нет боёв, где спокойствие решает :)
"Но я знаю,что я делаю не так,я агрессивно хилю,"
А я не агрессивно хилю. Рейды Т11 приучили меня на первое место ставить манаменеджмент, чтобы маны хватало на весь бой. И на данный момент по манаменеджменту я рейд хилю только на сильном аое, всё остальное время рейд отхиливается сторонним отхилом других хилов. То есть по сути дела - вообще не хилю. Но что за хил, который не хилит?
И палы могут восстановить ману попинав босса, у нас такой способности нет. Мы просто тупо стоим и ждём.
"а не пинаю на то что злые близы занерфили мой класс."
Мы не говорим, что дру близзы занерфили.
Мы говорим, что нас нет в топах ворлдофлогз, а я говорю, что я не хилю в своё удовольствие, потому как мне не хватает маны.
Топы ворлдофлогз утверждают, что холипалы и дцпристы сильно апнуты. Никто не говорит, что кто-то занерфлен.
Я, как всегда, уверяю, что деревья предназначены для того, чтобы хилить в два хила в 10, благо отхил позволяет, но манарегена то нет. А в три весь наш хил уходит в оверхил и мы практически бесполезны, но ведь это неправильно.
Дес, ну ты ни разу не прав. Во-первых, с чего ты взял, что палы плохо лечат рейд? отлично лечат. Во-вторых, с чего ты сказал, что друиды плохо лечат одиночную цель? тоже неплохо лечат. То, что ты описываешь - было в ВотЛК, сейчас не так, на самом деле сейчас все хилы практически равны по возможностям. Просто палы и присты - ровнее. в смысле суммарно у них получается больше отхила. Поэтому их надо нерфить. Найди ошибку в логике :)
ОтветитьУдалитьНахожу.Ласт в ПМШ,когда хилил ты с Аленой,и КД до этого(гир хуже),Хилил ты и Аматол.Аматол хилил ровнее в меня,чем ты с Аленой вместе.Еще раз повторюсь.Вы не таргет хилы.У вас в механики забито так.Много дешевого АОЕ хила.У палов,много мана затратного таргет хила.Фокс,просто докачай палыча до 90,и тогда уже сам меня поймешь.
УдалитьИ этакий вопрос.Вы играете на Аренах?На сколько я помню нет.Знаешь как выглядит игра против друля хила?40 минут тупого влива в него,и он не садится по мане.Вообще.Вот от этого и идите.ОНи балансируют в двух формациях.В ПвЕ вы не очень в плане больших цифр,зато в ПвП вас хрен убьешь.А у нас наоборот.В ПвЕ много сильного хила и больших цифр,а в ПвП мы уже не так полезны.И если нас нерфануть,весь ПвП бананс упадет.А если вас в ПвП нерфануть(что нужно сделать),то в ПвЕ вы вообще можете героя удалять.
"С вашей логикой можно сравнивать болит формулы один,и копейку.Не ну а чего?Обе же машины...." - то есть судя по твоей аналогии друиды - копейки, а палы - Ф1. Ну... может все-таки понерфить немного? Или друидов апнуть? Ты опять забываешь,ч то сейчас все хилы универсальны. И по универсальному показателю друиды и шаманы хуже паладинов и пристов. Вот.
ОтветитьУдалитьда не универсальны они.То что Палам дали подождика 3 абилки с АОЕ хилингом.Две из которых очень дороги по сравнению с вашими.Ну это не универсальность.
УдалитьМонков хилов апнуть как таргет хилов.
Холи пристов немного нерфануть,друлей подравнять в АОЕ хилинге.Вот моя позиция.
И хватит путать белое с теплым.
Да. еще хотел сказать насчет шамана - Дес, не надо ходить к гадалке, чтобы предсказать скорый ребаланс классов. Так как сейчас явный дисбаланс получился. И практически уверен, что будут апать дпрулей, так как засилье исключительно приство и паладинов в топах - бред, что в общем-то логично. В Кате (особенно Т11) было наоборот - весь топ занимали друиды. Ну и что? Я сам тогда говорил, что надо апать другие классы, так как нефига не круто это. Дисбаланс и ты признаешь как РЛ, говоря про то, что точно возьмешь паладина-хила (не потому ли что они ОП?) и приста. Это ну никак не соответствует pick the player, not a class. что постоянно озвучивают Близз.
ОтветитьУдалитьЯ возму Пала,потому что он лучший таргет хил.Монк не тянет еще.ДЦ я вообще за хила не беру,ибо обсорбить дамаг по мне не гуд,лучше отлечить.
УдалитьА на рейд я возьму Холи приста(потому что он ОП),и Шаму,с его тотемами.Это в идеале.Вот такой баланс.
А их сказки что играет человек а не класс,вообще гон.Это не так,и они постоянно это сами доказывают.Кто не видит,ну что поделать...
Хилы - холипал, дцприст, холиприст, ршам, дру, монк.
ОтветитьУдалитьПо равенству - холипал и дцприст, холипал и ршам, дру и монк.
И если мы выбираем из трёх групп, то почему же выше рл напрочь игнорирует третью группу, у которой совсем нет плюшек? И берёт в полном составе вторую? М?
"то есть судя по твоей аналогии друиды - копейки, а палы - Ф1."
А рейды то одинаковые. А бои то одинаковые. И хилить то все должны одинаково, ан нет.
"Пал Таргет хил,в одну цель,он априори больше и лучше должен хилить.Но вы постоянно забываете сколько маны это ему стоит.Он все таки хилит одну цель."
Можешь продемонстрировать лог, в котором у пала 80% исцеления входит в одну цель, как было в личе? Только не Цулона и Валитрию :)
И по мане - просевший по мане холипал возможен, но он будет оставаться просевшим очень мало времени, в отличие от друида, у которого кроме озарения с кд в 3 мин. ману восполнить нечем, кроме сторонних гимнов и тотемов. Ну, и тринь, но трини на манарег - это громадный минус к исцелению.
И не надо про арену. Арена это двое, трое в основе своей. Держать омоложения на всех и на двух - разница колоссальная. В пве мы не можем держать омоложения на всех - манарег не позволяет. Но мы же, по твоим уверениям - рейд хилы, почему же мы не можем хилить рейд так, как должны?
Если на арене мы не садимся по мане и потому топ (не была на арене наверно год), почему бы нам не дать это непросадку по мане и в пве, чтобы деревья не были таким нехилящим классом без плюшек?!
"В ответе выше ответ по спекам."
"Возьми просто Ткач"
Значит мы говорим о топах WoL и смотрим статистику по самому унылому по прогрессу серверу по убиваемому всеми боссу? Уууууу... Мда.
То есть холиприст и ршам.
Удалить"Ласт в ПМШ"
*Шёпотом и в сторону* - если танк хорошо бегает его хилить вообще не надо :)
Там все равно нужно,немного=).
Удалитьхочешь так поговорить?Ок.Дайте нам палам дешевые мас хилы.Хочу ХоТку которую дают взамен торжества основной абилкой,хочу уменьшение КД на молот и еще пару дешевых хотов,или к примеру что бы каждый каст давал хот на 5 секунд.
А вам друлям готов дать,пару длинных кастов за 28-29к маны.Которые дают всего то 30-35к отхила по тултипу.
Вот такой баланс тебя устраивает?
Если вы равноценно ставите друлей и палов рядом,то покажи мне хотя бы одного РЛа который возмет Друля как танко хила,а пала как рейд хила.Нету таких?Ну вот и все.
"Там все равно нужно,немного=)".
УдалитьНемного и при этом кто-то там держит ровнее? От дру на танке (одном) постоянно висят жизнецвет и омоложение, тикающие совершенно одинаково весь бой. Куда уж ровнее, но вот если просаживает постоянно сильно, то тут да, что прист, что пал поднимут на фулл гораздо быстрее. Нам надо влить два или три долгих каста.
"Дайте нам палам дешевые"
дальнейшее не цитирую, так как палом не играла и слабо представляю, что вообще за абилки. Но. Что значит дешёвые в цифрах? И какое у вас кд на эти массхилы?
"А вам друлям готов дать,пару длинных кастов за 28-29к маны.Которые дают всего то 30-35к отхила по тултипу."
30к маны это где-то 10% базовой маны? И каст две с половиной секунды. И чем вас не устраивает Покровительство природы, которое почти никто не использует в виду полной бесполезности? Не помню, сколько оно хилит, но бессмысленно от слова абсолютно (в 10, по крайней мере).
"Если вы равноценно ставите друлей и палов рядом,то покажи мне хотя бы одного РЛа который возмет Друля как танко хила,а пала как рейд хила.Нету таких?Ну вот и все."
А сейчас нет танкохила и рейдхила! С каты нет.
И Сергей это написал, и я говорю.
Дру с перековкой в скорость и дух - больше рейдхил, дру с перековкой в искусность и крит - танкохил.
Про палов не знаю, но судя по WoL они прекраснейшим образом справляются и с хилом по рейду, в отличие от дру.
И если уж ставить вопрос так, то покажи мне Рла, который сейчас выбирая между палом и дру возьмёт дру (скажем к холипристу и монку).
"Что значит дешёвые в цифрах? И какое у вас кд на эти массхилы?"
УдалитьТалантовая лужа 1 минуту,с 27+к маны стоимости.Правда похожа на АОЕ хилинг?
"30к маны это где-то 10% базовой маны? И каст две с половиной секунды. И чем вас не устраивает Покровительство природы, которое почти никто не использует в виду полной бесполезности? Не помню, сколько оно хилит, но бессмысленно от слова абсолютно (в 10, по крайней мере)."
Возможно я тебя удивлю,но самое дешевое заклинание пала это 22к маны,с 12к отхила по тултипу. Остальные абилки от 25к маны.Вот такая вот фигня.
"Про палов не знаю, но судя по WoL они прекраснейшим образом справляются и с хилом по рейду, в отличие от дру."
Да нифига они не справляются.Бои такие,встанте вместе,кучу прямого хила подряд,разбегитесь.Нету боев,где Дру рулят.Нету.
"Если вы равноценно ставите друлей и палов рядом,то покажи мне хотя бы одного РЛа который возмет Друля как танко хила,а пала как рейд хила.Нету таких?Ну вот и все." - Дес, ну вот в Кате я был именно танко хилом, а наш пал. шана - рейдхилом. И что?
УдалитьЯ смотрю ты попер как бык на забор. просто тебе говорят два рейдящих хила, тебе, рейдящему танку - ща, крупно НЕТУ БОЛЬШЕ ТАНКО_ХИЛОВ И РЕЙД ХИЛОВ, ЗАБУДЬ!!!!
Все хилы сейчас должны выполнять одну и ту же работу. Анири тебе совершенно вернов се говорит, свыкладками и цифрами. НЕ надо упираться и показывать,ч то ты упертее,чем умнее :)
И еще раз - ПВЕ хилам наплевать, даже нет, мы не знаем и знать не хотим про баланс на арене. Мы хотим баланса в ПВЕ. И судя по вчерашним отхилам - друидов чуть-чуть апнули (или мой новый билд сыграл). В любом случае, ситуации. когда пал отхиливат столкьо же, сколько друид и шаман вместе - это извращение. Оно просто приведет к тому, что в любом статике должен быть пал. Ну ок, я тогда (и подавляющее большинство деревьев) рерлольнусь в пала, а чего? будем в три пала хилить. Нет?
"Талантовая лужа 1 минуту,с 27+к маны стоимости.Правда похожа на АОЕ хилинг? "
УдалитьЯ, когда рассматривала абилки палов, нашла четыре хилки, цепляющие рейд. Две с кд самого каста. Абилку с кд в 20 сек и 5ти минутного мужика который так и не поняла что делает. И это я просто бегло просмотрела не вчитываясь.
Можно уж по названиям?
"Возможно я тебя удивлю,но самое дешевое заклинание пала это 22к маны,с 12к отхила по тултипу."
Я смотрю по wowhead в % базовой маны и трёхзначных цифрах хила умноженные на % спд.
Смотреть в игре бессмысленно - сильно зависит от статов. И мне почему то кажется что приведённая цифра это далеко не холипала. 12к при нынешних 600к танков... Ну разве что танка или ретрика которые собираются в силу, а не в инту. Или я конкретно так ошибаюсь?
"Да нифига они не справляются.Бои такие,встанте вместе,кучу прямого хила подряд,разбегитесь.Нету боев,где Дру рулят.Нету."
Теперь бои виноваты. 12 самых разных по механике боёв и для дру не нашлось ни одного боя. На всех 12 боссах в топах дц и холипалы. Ууу, какие однотипные бои.
"тебе, рейдящему танку"
Танк пал? :)
Ну, конечно, холипалы не оп, по сравнению с танкопалами. Даже рекаунт в лфр это утверждает. Протопал на четвёртом месте при шести живых хилах :)
"НЕ надо упираться и показывать,что ты упертее,чем умнее :)"
Да ладно, дубоголовое дерево тоже не столько умное, сколько упрямое. Так что лучше просто привлечь ещё десяток хилов с их мнениями.
Ну ЛФР точно показатель,так же такие хилы,что все торжество я сливаю только на себя.А иногда и флешки юзаю,когда напарник забирает босса.
УдалитьПро бои выше.Да механик мало в Т14,для вас.А ДЦ это вообще божественный скилл- НОНСТОП КАРА!!!!!!
Да Фокс,мы такие,вы будите хейтерить за древо,я за святых латников=).
Кстати по поводу тултипа и так далее.Ты вкурсе как работает наша искусность?Тебе интересно зачем палам такой мана реген,и такие слабые цифры по тултипам?
УдалитьПотому что нам нужно очень много хилить.Вообще без остановки.Весь наш оверхил,становится щитом для дамага.А этот щит соответственно засчитывается как прямой отхил.Вот тебе и ответ почему такие цифры.Если этого не будет,вся механика ХПала,улетает к чертям.Ибо наша задача,всегда на танках держать хотя бы минимальный щит из 50к дамага.
Фокс,про арены и ПвП.А ПвПешерам наплевать на баланс в ПвЕ,у них своя правда,вот и приходится так криво балансировать.
УдалитьМне вот не прикольно,сейчас от вас выслушивать мнимые наезды на Палов,и еще унижаться от друлей на БГ.Все таки игра разная,нужно учитывать и это.Вот Анири просит больше мана регена.Дть ей больше мана регена,и все друли смогут соло РБГешечку отхиливать.Утрировано но очень близко к правде.
Дать нам в ПвП реген маны(что нужно сделать),мы в ПвЕ будем хилить все соло.
Вот и получается в ПвЕ-Палы круче Друлей.В ПвП друли круче палов.Все таки баланс он же есть=).Просто мы не там его ищем.
Соврал про искусность Палов.Только процентное значение искусности.Тоесть условно 25% искусности у пала.И он хилит на 100 единиц овер хила.Соответственно он в щит стакает 25 единиц.Но в рекаунт и логи засчитывается полный отхил каста.
УдалитьИ напоминаю,что нужно на танках держать 50к минимум.Это постоянно около 200к оверхилинга.Так что считайте что палы хилит танков не в 600к ХП,а в 800к ХП.Вот как то так.
Ребят вы вообще спите по ночам о_О
ОтветитьУдалить"Сергей, ака Pro100Fox11 апреля 2013 г., 4:13
Desv1ng11 апреля 2013 г., 5:14
VIYa11 апреля 2013 г., 5:55
Desv1ng11 апреля 2013 г., 6:58
VIYa11 апреля 2013 г., 7:30
Desv1ng11 апреля 2013 г., 7:55
VIYa11 апреля 2013 г., 8:35
Desv1ng11 апреля 2013 г., 10:27
VIYa11 апреля 2013 г., 11:36
Desv1ng11 апреля 2013 г., 14:30"
P.S. берите двух жирных-жирных ДК-шек танками, их выхиливают все кому не лень (даже ШП) =)
Это по твоему времени :) или ен знаю по какому... нов четыре утра я ничего не писал :)
УдалитьКстати, помниться Дес вчера почему-то ныл про баланс танков - мол ДК слишком опные. Можно я побуду им и скажу, что просто у него руки кривые, а ДК и палы-танки вполне на ровне. И вообще. я предпочел бы взять в рейд ДК танка,а не пала и если бы Дес рерольнулся - было бы гуд. А то что-то он ниочень ;)
Нет, не нравится такой ход мыслей?
3 пала = 6 баблов или около того, круто же
УдалитьМои первые 5:55 - это ещё на работе в 16:55 по мск - за пять минут до убегания. Специально обратила внимание, так как поглядывала на время :) 7-30 - примерно 18:30, когда до дома добралась. Ну и далее по списку.
УдалитьЯ даже у себя на блоге не могу нормально время выставить. Оно никак не желает стать приближенным к времени по мск.
"ДК-шек танками, их выхиливают все кому не лень (даже ШП) =)"
Мы уважающие себя хилы - нам нужен кто-то кого можно похилить.
С дк скучно - то его вообще бессмысленно хилить и он нахиливает больше тебя, то - оп - у него закончилось всё что можно и он труп.
ну вот и ДК досталось. все равно они хороши во всех спеках. а какие у них у всех глаза... синие
УдалитьДа я бы поиграл ДК танком.Но я им играть не умею=(Не хрена аггро не могу держать.уже 3 аддона пробую и все бестолку.Не мой спек.А так да ДК танки на данный момент лучше всех.Я с этим и не спорю.
УдалитьА кстати про время.У меня время америки стоит почему то.Но как я понял у всех разное=).
УдалитьТы как танк (читай - эксперт в данной области говоришь "А так да ДК танки на данный момент лучше всех.Я с этим и не спорю." И считаешь это нормой. А вот хилам, которые говорят, что холи-палы и диск присты сейчас ОП, ты откзываешь в праве иметь свое мнение. Чувствуется тут личная заинтересованность, никому же не хочется признаваться, что его класс ОПный сейчас.
УдалитьТакие бои.Много критичных магических абилок.И для ДК с их механикой это лучше.Зато Палы,лучше всех собирают и держат паки.Ну при идеальном одевании рейда.Из-за их количества абилок,они могут собрать очень много стартового аггро,что у нас со Старом и получается,когда он с меня сорвать не может.
УдалитьПодождика,я не играю хилом?У меня нету этого спека?Есть.Я не буду не чего говорить про Ретрика,кроме личных наблюдений.Ибо им не играю,но как чувствует себя мой пал в ЛФР или на БГ,вполне не ОПнутым.В том же ЛФГ,где не кто не выходит из луж,любое дерево меня рвет на куски.Ибо АОЕ дамага хоть пятой точкой жуй.А я хиля онли танков,всего то с 10-15%овер хила(искусность моя) за 2-3 минуты сливаюсь по мане.Забавный баланс наблюдаю оттуда я.Согласись странно это все.
Ой, господи....Дес, ну вот это ".ДЦ я вообще за хила не беру,ибо обсорбить дамаг по мне не гуд,лучше отлечить." - ну правда... ну загляни на ВоЛ что ли... именно по этому диск-присты в топе по отхилу, да? Нет, ну правда... Ну ты уже какую-то ерунду пишешь...
ОтветитьУдалитьДЦ это лично мое мнение и неприязнь,это не как к WoLу не относится=).Хотя свою пристиху качать буду в ДЦ.Ибо самый изимодный хил в прокачке.=).
УдалитьНарод можно мне вставить парочку мыслей. Во-первых, считать только пала таргет-хилом это большая ошибка, пал отлично держит рейд. Единственное, что пал не может разом поднять всему рейду хп как шам лужей или абсорбить пузырем как дц, или транквилом как дру. Хоты он может вечным пламенем зафигачить на весь рейд, не разом, но сможет. Танка хилить дорогим таргет-хилом смысл нулевой, на танка вешается бекон и хиляется рейд. Холи-шоком и сиянием набирается холи-повер и развешивается посредством вечного пламени хоты на рейд. Все остальные спелы применяются по ситуации. Плюс от всего этого вешается абсорб от искусности.
ОтветитьУдалитьЕсли не верите мне выберите любой топ-лог с Джин'Рока и посмотрите. Первые три строчки у пала абсорб от искусности, вечное пламя и частица света. В моем логе, пал скастовал тот самый дорогой таргет-хил – Божественный свет за бой целых два раза. Что характерно в топе среди 8 палов есть два друида – как друид хилит я не понимаю, так что мне стрктура хила ничего не сказала. Несколько других боссов я взял из ПГ, структура хила у пала везде такая же: искусность – пламя –частица.
Палы есть в топах на 11 боссах, друиды на 7. Вполне себе результат для плохих деревьев. Шаманы только на трех (!) дц на 9, никому не нужные монки на 8 из 12, холи присты на 5. Да палы сейчас как никогда сильны. Дисцы тоже, кроме того польза от дисцов громадная + 60К дпс в 10-ке от хила, да пусть он спамит свою кару вечно :)
Мана-эффективность пала в том, что он не должен кастить дорогостоящее лечение, он должен стараться хилить способностями на холи-павере. Палов и дисцов в 5.3 нерфят – насколько это будет сильный нерф я не знаю, но это тенденция. Самая нехорошая механика хила у шамана, а не друида. Это не мое мнение.
Насчет танков. Пал-танк очень даже, ДК его не лучше, говорю вам это как вар :) Регемленный в хасту протопал творит чудеса, с чем это связанно я не в курсе, все собираюсь выяснить, но руки не доходят.
Так что я лично возьму в рейд пала и дц, треим хилом друля или монка, а шамана оставлю в элеме.
"Что характерно в топе среди 8 палов есть два друида"
УдалитьЭто в каком формате? Потому что на 15:11 19.04 по Джин'Року в 10н - 9 холипалов и 1 дерево на 9(!) месте,
в 25н - 6 холипалов, 3 ршама и монк,
в 10 хм - 7 холипалов, 2 дц, 1 ршам,
в 25 хм - 7 холипалов, 2 ршама, 1 дц.
Что характерно - в хм 10 первое дерево на 78 месте. в хм 25 на 71. А в нормале дерево может ворваться только если идти в два(!) хила, что для первого босса нормала уже должно быть нормой.
Остальных боссов можно даже не смотреть, ситуация плюс минус лапость будет той же.
"Так что я лично возьму в рейд пала и дц, треим хилом друля или монка, а шамана оставлю в элеме".
Друида надо брать вторым хилом из двух или не брать вовсе :) Один оверхил :) А идти в два манарег не позволяет, хотя позволяет отхил :( (Ну и ещё диспел на кд).
"Насчет танков."
Дк-танк практически солоигрок, он самостоятельно (при дохлой пати) живёт дольше остальных танков.
А для живой пати все танки хороши :)
"как друид хилит я не понимаю"
Что не понятно?
Я смотрел на момент написания поста 10 нормал, как самый распространенный, 10ХМ меня не пока интересует, в 25-ке структура хила другая.
УдалитьКонечно если ты хочешь посыпать голову пеплом - какие друиды печальные - продолжай. Топ 10 для нашего случая - казуальных рейдеров - тоже мало подходит если честно. И опять же не смотри 25-ку это не показатель.
Кого брать в рейд прерогатива конкретного РЛа, и конкретного рейда, а не теоретиков. На старте Каты когда все спеки шамана были не очень, у нас в рейде было 3 шамана всех спеков :)
Про дк-танка "соло-игрока", это такая легенда не про актуальный контент. Все танко-классы сбалансированы. В пати любой нормальный танк долго проживет, а в рейде дк умирают так же хорошо, как и другие. Вот вар получает меньше урона, чем любой другой танк. В рекаунте по мне хила всегда меньше, чем по дк, и урона процента на 4 меньше по мне минимум. И что? Что непонятного в танковании варом?
Про оверхил так и вообще ерунда, у нас примерно одинаковый процент оверхила у пала и друля. Шаман хилит почти всегда хуже обоих классов. Если рейд в движении, типа как на Хорридоне так и вообще шаман труба. Но главное кто играет классом, на уровне казуалов, есть море отличных друидов, которые перехиливают палов и дц. И на старте с нами рейдила девочка-шаман, которая была очень хорошо, несмотря на все слухи про шаманов. Или тебя устроит только если друиды будут везде первые? Тогда будет с классом все в порядке?
Ну, а меня на данный момент не интересует формат 10н. Благо сейчас самый распространённый формат лфр-25 :)
УдалитьЯ смотрю на статистику в целом. Да и не вижу разницы для дерева по структуре хила в 10 и 25.
Глянула тут мувики 25ток с Ра-Дэна. Хоть бы одно дерево увидеть! Не судьба. Это нормально, что в трёх топ-25ках по 5-6 хилов в рейде не нашлось места ни для одного дерева?!
"Кого брать в рейд прерогатива конкретного РЛа, и конкретного рейда, а не теоретиков."
Ну, а чем руководствуется РЛ, как не эффективностью класса? (брать статики друзей в расчёт не будем).
"На старте Каты когда все спеки шамана были не очень, у нас в рейде было 3 шамана всех спеков :)"
У нас их было два - элем и рестор. Не жаловались ни на того, ни на другого. Один прекрасно сбивал касты, вместе со вторым мы отправляли холика дамагать. И если и была проблема, то с тормозящим деревом, а не с шамами.
"у нас примерно одинаковый процент оверхила у пала и друля."
Во-первых, в два или в три хила рейдите? Во-вторых, логи то можно глянуть?
"Или тебя устроит только если друиды будут везде первые? Тогда будет с классом все в порядке?"
Меня устроит, когда в статиках топовых гильдий будут присутствовать деревья, а не спекаться в сов или вообще в пристов. Вот тогда я буду считать, что с хилоспеком друида всё в порядке.
"Про дк-танка "соло-игрока", это такая легенда не про актуальный контент."
Возможно, благо сейчас я практически не играю, а только смотрю мувики про рейдящих фуллсоставом дк. (Правда, не смотрю, так, заметила где-то). Вот когда вары увлекутся чем-то подобным...
"это такая легенда не про актуальный контент."
Актуальный контент (рейдовый) вообще не подразумевает солоигру так то.
Про дк то тут, то там - того-то босса соло, того то, а вот про варов такого что-то не наблюдается.
"Что непонятного в танковании варом?"
У меня даже можно спросить, что непонятного в танковании мишкой, хотя у моего дерева даже форма есть. Мне - всё непонятно, я не танк. Я на танков смотрю всецело со стороны хила. (Кстати, танчащие вары в конкретном таком дефиците, насколько я могу судить по лфр).
РЛ руководствуется наличием игроков в гильдии на момент РТ :) Рейдим мы в столько хилов, сколько позволяет экаунтер. Если два хила вытягивают, рейдем в два, если нужен запас по хилу для большего удобство рейдим в три, если не хватате дпса, рейдим в опять в два. Если придут сильные хила, то в два, если не очень то в три.
Удалитьу тебя интересная логика, с одной стороны пофиг на шаманов, пусть касты сбивают, а дерево тормозит. У нас шаман тормозит, постоянно во все попадает, а дерево нет. Логи глянуть нельзя. Не записываю, по рекаунту и так все очевидно.
Мувики это мувики. А реальность это совсем другое. Вары никогда не будут так рейдить, ибо вар обычно где-то внизу. Самохил у него так себе всегда. По ЛФР о популяции судить не надо, я лично много вижу танков-варов в ЛФР. Мишка кстати очень похож манерой танкования на вара, и ресурс тот же - ярость, и манера такая же.
А про друида-дерево я тоже не в курсе, я же не хилер, я даже не кастер, играю только мили-классами. Про пала-хила я в курсе, потому что пришлось разбираться, помогать жене. На текущий момент я более не менее понимаю вара (все три спека), знания о мишке у меня прошлогодние, он у меня 88-уровня, я его не одевал еще, про дк уже забыл больше, танковал им на 85-ом.
"Рейдим мы в столько хилов" " по рекаунту и так все очевидно."
УдалитьВопрос был к оверхилу, а не к энкаунтеру. Или у вас и в три хила оверхил пала и дру одинков? Я же не вижу ни рекаунта ни логов, а циферки в два и в три должны разниться. В два то практически само собой, что оверхил равен.
"у тебя интересная логика"
Женская :) И дальнейшее моя логика не осиливает.
Ясно, что с одной стороны, а со второй то что?
"Вары никогда не будут так рейдить, ибо вар обычно где-то внизу. Самохил у него так себе всегда."
О том и речь. В чём противоречие то?
Противоречия нет. Механика танков разная. В актуальном контенте особой разницы нет, а в старом контенте самохил рулит. Вар бьет старого босса пока у него есть хилпот, сейвы на минус дамаг, бинты, пока у него есть хп, дк по сути никак не ограничен хп. Правда сейчас какой-никакой варовский самохил все же есть, для актуальных рейдов он не очень подходит на мой взгляд, а для старых вполне.
УдалитьДа еще на ласте в ПМШ очень даже надо хилять танков, после череды идет очень даже сильный физдамаг :)
ОтветитьУдалитьТы с разбойниками-то полегче... Не такие уж мы и не нужные в рейдах.
ОтветитьУдалитьБереги спину смолоду - не наживай врагов среди разбойничков. }:]